José Cáceres expresó en el programa “Cuestión de Fondo” (Canal 9, Litoral), su preocupación por la marcha del gobierno nacional y dio que “esto es peor que en el 2001” y advirtió que “es impredecible lo que pueda pasar con el pueblo”.
De ANÁLISIS
José Cáceres, presidente del Consejo Provincial del PJ y diputado del Parlamento del Mercosur fue entrevistado en el programa “Cuestión de Fondo” (Canal 9, Litoral), donde anunció que el 7 de septiembre será el Congreso Provincial del PJ donde se elegirán a las autoridades partidarias, el Consejo Provincial dará su informe, habrá también elección para integrar el Tribunal de Disciplina, la Junta Electoral, y se propuso una reforma de la Carta Orgánica Partidaria para que las minorías esté integradas, entre otros temas como el de crear un programa junto a distintos sectores de la sociedad, para generar expectativas de cara al 2027.
El veterano dirigente admitió que hay muchos pedidos para sancionar al actual senador nacional Edgardo Kueider por haber apoyado la Ley Bases y para el ex presidente del Consejo General de Educación, que se enroló ahora como funcionario en el gobierno de Javier Milei. Ambos respondían al ex gobernador y actual diputado provincial Gustavo Bordet.
Cáceres también expresó su repudio al comportamiento violento del ex presidente Alberto Fernández y que fue denunciado por su ex esposa Fabiola Yañez e indicó que esa situación afecta al peronismo en su conjunto.
Respecto de la marcha del gobierno provincial fue muy crítico y le reprochó al gobernador Rogelio Frigerio que apoye a Milei por convicción, a pesar de las decisiones que han afectado a Entre Ríos. Y del gobierno nacional sostuvo mucha preocupación porque “esto es peor que en el 2001 y es impredecible lo que pueda pasar con la paciencia de nuestro pueblo”.
-Se realizará finalmente el Congreso del PJ, algo que fue muy reclamado en declaraciones de dirigentes y en expresiones de la militancia. Pero, ahora que está la fecha pareciera que ha decaído la expectativa.
- El Congreso será el 7 de septiembre. Se va a hacer en el Centro de Empleado de Comercio de Paraná. Vamos a empezar con las acreditaciones a las 9 de la mañana y a las 10 empezará la sesión. Creo que va a ser importante.
- ¿Cuándo fue el último Congreso partidario?
-El último fue virtual.
- ¿Y presencial?
-Fue antes… 2013, tal vez 2014. Después hubo uno virtual en la gestión de (Gustavo) Bordet. Y este que ha generado gran expectativa, positivamente, porque más allá de lo que vamos a debatir, que es importante. Creo que el valor y la expectativa de las compañeras y los compañeros está en el encuentro. En encontrarse, en reunirse… vieron, cuando hay situaciones, por ejemplo, lo nefasto que nos pasó con (Alberto) Fernández… todo el episodio con la señora (por Fabiola Yañez) y toda esa situación tan desgraciada. Mucha prensa y muchos políticos y otros partidos empezaron a atacar al peronismo en su conjunto. Y a nosotros cuando nos atacan en conjunto, lo que hacen es que nos juntemos, que entendamos el valor que tiene la unidad y no peleamos por tonterías, por pavadas.
- ¿Qué fue lo que más le dolió de toda esta historia de Alberto Fernández?
-No haber sabido que era un tipo violento. Eso me dolió mucho, porque evidentemente... En el reportaje, cuando salió Fabiola la primera vez, se veía una mujer al límite. Además, me imaginaba sola, en España, con el hijo, con la mamá. La verdad que es una situación desgraciada.
- ¿Y hasta dónde afectó al peronismo en su conjunto o el golpe fuerte fue para el kirchnerismo?
-No, el golpe es para el peronismo. Yo a Alberto... Lo dije al principio, muy bien no me caía, porque el día que asumió lo nombró dos veces a (Raúl) Alfonsín y una vez a (Juan Domingo) Perón. Yo estaba con mi compañera mirando la asunción y dije: sonamos con este que viene con la transversalidad y todas esas cuestiones. Y después, por supuesto, en la pandemia lo empecé a valorar, porque todos teníamos un pánico tremendo con esa plaga, con esa pandemia, con el virus. Pero, nunca me convenció. Me parecía muy de esos dirigentes porteños. Yo creo que le afecta a la política, le afecta al peronismo. Pero, ha habido tanto ataque, o sea, merecidamente contra Alberto, pero ya empezaban “porque los peronistas son así, porque los peronistas son esto, los peronistas esto otro”. Y lo que hace eso es que nosotros sintamos la necesidad de encontrarnos, de juntarnos, de superar a veces cuestiones pueriles que nos dividen.
- ¿Se avanzó con los pedidos de sanciones que hubo entre ellos para el senador nacional, Edgardo Kueider? ¿O eso no prosperó y quedó archivado?
-Les cuento. Nosotros íbamos a conformar un Tribunal de Disciplina provisorio hasta que se haga el Congreso. Para que ese Tribunal de Disciplina -porque no existe hoy, no está…
- ¿Por qué no está?
-Están vencidos los plazos, están agotados los plazos. Lo mismo que pasó en general, por eso en marzo nosotros tuvimos una intimación de la Justicia para llevar adelante las elecciones. Si no, seguramente hubieran sido más adelante, con un clima más apropiado. Estaban vencidos los mandatos y hablamos en el seno del Consejo Provincial -que por suerte hay muy buenas compañeras y compañeros que integran el Consejo- y hablamos de hacer algo provisorio después. Después, cuando evaluamos la fecha del Congreso dijimos “no”, que ya lo defina el Congreso. Porque uno de los puntos a tratar en el Congreso es precisamente la conformación del Tribunal de Disciplina. Ese Tribunal tendrá que atender en los casos más resonantes que tenemos-
- ¿Hay muchos pedidos de sanción?
- Hay muchos, sobre todo para Kueider y para Martín Müller (ex presidente del Consejo General de Educación que pasó a ser funcionario del gobierno de Javier Milei), hasta ahora son esos dos. Que son los que han entrado notas formales, pedidos de Consejos Departamentales, de agrupaciones, pidiendo sobre todo por Müller por la Departamental Gualeguay, y después algo más generalizado con Kueider.
- ¿Cómo está la situación económica del Partido Justicialista? Incluso se señala que hay varias figuras importantes del peronismo que no hacen el aporte al partido. ¿Cómo están los números?
-Los números mal… porque nosotros, mientras tenemos el Ejecutivo, aportan todos los funcionarios del Ejecutivo Provincial y eso, obviamente, no está.
-Bueno, pero hay muchos intendentes, funcionarios.
-Sí, tenemos un gran plantel de trabajadoras y trabajadores. Son ocho, pero son personas altamente calificadas y, por supuesto, la mantención de la casa. No, no son personas reconocidas que no aporten.
- ¿Pero sigue siendo el 10%?
-Sí, el 10% del básico. Ayer, justamente, por una cuestión de trámites burocráticos, ayer regularizó (Juan José) “Juanjo” Bahillo muy bien y, bueno, está quedando alguien por ahí...
- ¿Y por qué no ha pagado la cuota Bahillo? ¿No le cerraban los números?
-No, no, él porque cuando se hizo el trámite con todo el bloque, no estaba y no tenía la planilla de aceptación, pero nos vino bien (…) Y después, en general, nosotros estamos recibiendo, la verdad, la Municipalidad Paraná de 10 y los municipios, en general, están aportando. Pero, bueno, son salarios de los trabajadores que algunos tienen más de 25 años de antigüedad.
- ¿Qué quiere decir? ¿Qué había una situación, una conducción caótica que no miraba esto o que no le importaba esto?
-No, cuando estaba el Ejecutivo anterior, aportaban todos. Con el cambio de gestión, entró gente nueva y la parte administrativa de la Cámara, por ejemplo, si vamos a las Cámaras, no facilitó las cosas para que se lleven adelante esos descuentos. Después, los senadores aportan todos, los legisladores, los diputados casi todos, nos queda un caso nomás, los funcionarios que están en el bloque también, y le estamos pidiendo una mano a los Municipios porque queremos que los trabajadores tengan la tranquilidad de cobrar, de saber que el mes que viene van a seguir cobrando con normalidad.
- ¿Qué planta de personal tienen en el partido?
-Ocho personas. Eran diez y dos se jubilaron.
- ¿Gustavo Bordet está alejado de la conducción de ustedes? ¿O habla seguido con el ex gobernador?
-No, hace rato que no hablo con Gustavo.
- ¿Está enojado?
-No, no. No se ha dado. Hablé cuando el tema del voto a Kueider, por una nota que hizo con ustedes, que lo sentí realmente compungido, como dolido, como traicionado, y bueno, yo que no le creía, lo llamé para decirle que me había equivocado porque pensaba que avalaba lo que hizo Kueider votando la Ley Base, pero... no… Bordet tiene cuestionamientos, por supuesto. Esto es así… pasás por el Ejecutivo y te quedan cuestionamientos y compañeros que no comparten su manera de conducir, su gestión; y hay otros que sí. Pero, en el peronismo y en la política en general no podés pretender que todos te quieran. Al menos yo tengo buena relación, hace mucho que no hablo, pero tengo buena relación.
- ¿Cuándo deberían comenzar en el peronismo a hablar de las elecciones del año que viene?
-Yo creo que eso se va a dar naturalmente. A nivel nacional, hoy el peronismo se encuentra... Porque la derrota nos trae esto, una etapa de confusión. En la Nación estuvimos a punto de ganar en la primera vuelta. Después el ballotage era sabido -el anti peronismo clásico de Argentina- que íbamos a perder. Pero, aquí en la provincia, (Adán) Bahl fue un muy buen candidato y nosotros perdimos.
- ¿Habla con Bahl?
-No, tampoco...
-Al final no habla con nadie, ¿qué le pasa?
-Sí, sí, hablé con él. Pero, él está menos activo. Yo, como que tan activo en el partido, estará esperando su momento para hacer actividades. Pero, hablé por teléfono esta semana.
-No nos atrevemos a preguntarle más por Rosario Romero y dice “que no”, con José Eduardo Laurito y dice que no…
-No… sí… con ellos estuvimos. Sí, Rosario, ni hablar. Sí, hablamos habitualmente. Y decía que, a nivel nacional, no hay una conducción indiscutida que vos digas, bueno, esto es indiscutido y ahí vamos todos atrás. Se está reconstruyendo, se está rearmando el peronismo. Hay liderazgo, los gobernadores tienen un liderazgo, hay organizaciones políticas que tienen un liderazgo, pero nada contiene a la totalidad por ahora. Y en Entre Ríos también, porque están estos compañeros de los intendentes sub40 que están haciendo un trabajo extraordinario políticamente… están diciendo las cosas que hay que decir: Rosario Romero, Lauritto, (Adrián) Fuertes, Isa Castagnino, son voces importantes en el marco de la provincia, territorios importantes, Paraná, Uruguay, que el peronismo ganó. La legislatura, los legisladores, tenemos mayoría en el Senado, todo eso se tiene que ir “emprolijando” en este tiempo y tal vez aparezca un liderazgo, una conducción que sea aceptada por la mayoría.
La gestión de Rogelio Frigerio
- ¿Y cómo estaba viviendo estos nueve meses de Rogelio Frigerio?
-Y mal. No ha hecho nada, no sé (…) Frigerio dice que estamos peor que en el 2001. Ahora dijo que estamos peor que en la pandemia. Pero, él apoya la gestión de Milei. Pero, no la apoya por conveniencia, según él. Él la apoya por convicción. Mirá, qué país distinto tendríamos los argentinos si Frigerio y todos “sus amiguitos”, ¿no? El de Chubut, toda la gente del PRO y todos esos que se aglutinan los gobernadores se pusieran firmes para que el presidente cambie el rumbo del gobierno. Porque como va, es tremendo lo que está pasando socialmente con la gente en los barrios. Ya fuera de los barrios es una situación, una crisis dramática.
-A usted le debe constar que desde 1983 a la fecha no hubo muchos gobernadores que hayan ido en contra del presidente de turno y más en el primer año de mandato. Hubo momentos “cortitos” de Jorge Pedro Busti, de Mario Moine, de Sergio Alberto Montiel.
-Pero, no tuviste nadie que te pegue el “guadañazo” que está pegando Milei. El objetivo del déficit cero no puede ser a costa de cualquier cosa. Yo lo dije acá en un programa con ustedes, el déficit cero a los machetazos y recortando… miren lo de la garrafa (social), ahora con los remedios. Es una barbaridad lo que está haciendo. Y lo de los docentes. ¿Cómo te juntás con los gobernadores? ¿Vas al pacto de la Casa Histórica de Tucumán? Aplausos, todo bien: “métale, señor Milei”, y te sacó el Fonid, el Conectar, los subsidios al transporte... ¿Cómo no van a pelear por eso? Un poco de dignidad y de pensamiento de verla...
-Sí, está bien lo que usted plantea respecto de que, si los gobernadores se juntaran y dijeran “Presidente, usted se está equivocando en esto y en esto, solucionemos porque si no, no hacemos política. Sería otro escenario, obviamente.
-Yo no quiero que se vayan, ni que asuma la vicepresidenta (por Victoria Villarruel) que es peor. Quisiera que cumplan sus cuatro años, pero que estos actores que le dan gobernabilidad, le digan, “bueno, todo bien, flaco, pero no dejemos de darle con todo a los que menos tienen”, hagamos una recomposición salarial, vamos hacia el déficit cero, tranquilo, pensémoslo en estos cuatro años de gestión. Pero, si le dicen a todo que sí, realmente esto va... Yo estoy viendo que esto es peor que en el 2001 y es impredecible lo que pueda pasar con la paciencia de nuestro pueblo.
-A eso hay que sumarle el escenario de un peronismo golpeado, quebrado, que no habla. Más después de los Alberto Fernández desaparecieron todos los protagonistas del peronismo. Es como que nadie quiere hacerse cargo del hombre y, en consecuencia, eso también obviamente lo favorece a Milei.
-Sí, pero para el peronismo es cuestión de tiempo; como lo es acá, lo es en la Nación. Solo es cuestión de tiempo. Nosotros vamos a andar bien. Y más cuando nos torean, mejor se organiza el peronismo. Tenemos que juntarnos, organizarnos y en eso estamos. Les quería decir el temario del Congreso es: elección de autoridades del Congreso, informe del Consejo Provincial, elección del Tribunal de Disciplina, elección de la Junta Electoral, reforma de la Carta Orgánica Partidaria, esto de la integración de las minorías y otras actualizaciones que hay que hacerle a la Carta, reforma política provincial, está previsto que se debata y nos quedó un punto que no entró en el temario por error, que es el tema de los delegados nacionales, y el último punto es la creación de un programa junto a distintos sectores de la sociedad, un programa de gobierno para generar expectativas de cara al 2027.
- ¿Hay nuevos afiliados?
-Mirá, en estas elecciones internas que tuvimos en marzo, el período de afiliaciones se abrió en diciembre, cerró el 3 de febrero (…) Se afiliaron 7.193 personas. Es mucho, para lo que dicen que el peronismo está muerto, para todos esos comunicadores, los partidos que dicen: no, acá se terminó, el peronismo no va más, o los que se van a otra fuerza y dicen, ah, el peronismo es una cáscara vacía. Después andan juntando afiliaciones para juntar 4.000 afiliaciones para hacer un partido nuevo. Nosotros tuvimos 7.193 nuevas afiliaciones. En su mayoría, jóvenes. ¡Miren si no tendrá futuro el peronismo!
El Parlasur
-Como diputado del Parlasur, ¿cobra sueldo? En la gestión de Mauricio Macri se dejó de pagar ese sueldo.
-Solamente los viáticos. Te pagan el hotel.
- ¿Sigue sesionando en Montevideo?
-Sí, sí. Ahora, la última, que no pude ir, se hizo en Foz de Iguazú, porque se estaba reparando el edificio del Parlasur en Montevideo. Pero, no se cobra nada, solo los gastos el día que se viaja, el hotel, el pasaje y nada más.